{"id":66194,"date":"2022-02-26T10:30:50","date_gmt":"2022-02-26T13:30:50","guid":{"rendered":"https:\/\/litci.org\/pt\/?p=66194"},"modified":"2022-02-26T10:30:50","modified_gmt":"2022-02-26T13:30:50","slug":"entrevista-com-maria-rivera-sobre-a-nacionalizacao-do-cobre-litio-e-outros-bens-estrategicos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/litci.org\/pt\/2022\/02\/26\/entrevista-com-maria-rivera-sobre-a-nacionalizacao-do-cobre-litio-e-outros-bens-estrategicos\/","title":{"rendered":"Entrevista com Mar\u00eda Rivera sobre a Nacionaliza\u00e7\u00e3o do cobre, l\u00edtio e outros bens estrat\u00e9gicos"},"content":{"rendered":"

Nossa companheira Mar\u00eda Rivera, constituinte pelo Distrito 8 e dirigenta do MIT, foi entrevistada pelo El Mercurio sobre a nacionaliza\u00e7\u00e3o do cobre. A entrevista publicada pode ser lida neste link<\/a>. Aqui reproduzimos a entrevista completa, com trechos que foram editados pelo El Mercurio.<\/em><\/p>\n

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Qual \u00e9 o objetivo de nacionalizar os recursos estrat\u00e9gicos?<\/strong><\/p>\n

O objetivo de nacionalizar o cobre, o l\u00edtio e outros bens estrat\u00e9gicos \u00e9 recuperar para o povo o que pertence a todos n\u00f3s. \u00c9 usar a enorme riqueza produzida pelas e pelos trabalhadores para solucionar os problemas de sa\u00fade, moradia, educa\u00e7\u00e3o e aposentadorias. Acreditamos tamb\u00e9m que a nacionaliza\u00e7\u00e3o \u00e9 o primeiro passo para frear a enorme destrui\u00e7\u00e3o ambiental provocada pela minera\u00e7\u00e3o em grande escala.<\/p>\n

Os acionistas das grandes empresas mineradoras se apropriaram de toda nossa riqueza para ficarem milion\u00e1rios. Somente no primeiro semestre do ano passado, as 15 grandes mineradoras privadas tiveram 6 bilh\u00f5es de d\u00f3lares de lucros declarados. Com esse dinheiro seria poss\u00edvel pagar uma aposentadoria de 650 mil pesos para mais de 1,2 milh\u00e3o de idosos durante 6 meses. Ou seja, aqui est\u00e1 se dando de presente uma riqueza que \u00e9 produzida pelos milhares de trabalhadores da minera\u00e7\u00e3o para as grandes transnacionais e a fam\u00edlia Luksic.<\/p>\n

Isto sem falar da quantidade de lucros que essas empresas n\u00e3o declaram, devido aos v\u00e1rios mecanismos de fraude e evas\u00e3o fiscal que usam, amplamente documentados por Comiss\u00f5es do Senado chileno. Um estudo de economistas da Universidade do Chile (Gino Sturla e outros) mostra que as grandes mineradoras levam mais de 12 bilh\u00f5es de d\u00f3lares ao ano de lucros n\u00e3o declarados.<\/p>\n

Sob este esquema o Estado ter\u00e1 que se encarregar de todas as empresas?<\/strong><\/p>\n

Sim, o Estado se encarregaria de todas as empresas da minera\u00e7\u00e3o em grande escala, n\u00e3o da pequena nem da m\u00e9dia. Nossa proposta de nacionaliza\u00e7\u00e3o inclui a democratiza\u00e7\u00e3o da administra\u00e7\u00e3o das empresas nacionalizadas. Por isso, propomos que as diretorias das empresas nacionalizadas sejam compostas por trabalhadores da minera\u00e7\u00e3o, comunidades, t\u00e9cnicos e representantes do governo, sem que nenhum setor tenha a maioria absoluta. Isso porque n\u00e3o acreditamos que o modelo da Codelco seja o ideal nem para seus trabalhadores, nem para as comunidades, nem para o meio ambiente. A Codelco funciona como uma empresa capitalista, onde suas diretorias foram designadas por membros dos partidos dos 30 anos e s\u00e3o grandes empres\u00e1rios, a Codelco \u00e9 uma empresa que gera um grande dano ambiental, com 70% de seus trabalhadores subcontratados e sem direitos, com persegui\u00e7\u00e3o sindical, etc. Este artigo sobre as diretorias n\u00e3o foi aprovado pela Comiss\u00e3o de Meio Ambiente, mas voltar\u00e1 a entrar em discuss\u00e3o com a apresenta\u00e7\u00e3o da Iniciativa Popular de Norma que promovemos junto ao movimento social.<\/p>\n

Como voc\u00ea acha que essa norma seria implementada?<\/strong><\/p>\n

Se a norma for aprovada, o governo ter\u00e1 um prazo para implement\u00e1-la. \u00c9 fundamental a participa\u00e7\u00e3o ativa de todos os trabalhadores da minera\u00e7\u00e3o neste processo. S\u00e3o eles que dirigem as minas, as fundi\u00e7\u00f5es e refinarias, n\u00e3o s\u00e3o os gerentes e acionistas. O Chile tem toda a capacidade t\u00e9cnica e profissional para implementar a nacionaliza\u00e7\u00e3o. Do meu ponto de vista n\u00e3o deve haver indeniza\u00e7\u00f5es, porque as grandes mineradoras j\u00e1 saquearam o pa\u00eds por mais de 30 anos atrav\u00e9s da extra\u00e7\u00e3o e exporta\u00e7\u00e3o de concentrado de cobre, com minerais associados n\u00e3o declarados e mecanismos internacionais de fraude e evas\u00e3o tribut\u00e1ria. A minera\u00e7\u00e3o em grande escala privada pagou muito menos impostos do que deveriam nos \u00faltimos 30 anos. Portanto, n\u00e3o lhes devemos nada, eles devem ao pa\u00eds.<\/p>\n

Quais seriam as experi\u00eancias comparadas?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 interessante ver que os donos da minera\u00e7\u00e3o e seus defensores nos meios de comunica\u00e7\u00e3o dizem que a nacionaliza\u00e7\u00e3o levaria \u00e0 fal\u00eancia do Estado chileno. \u00c9 evidente que v\u00e3o dizer isso, est\u00e3o defendendo seus interesses, seus privil\u00e9gios. A melhor experi\u00eancia comparada de nacionaliza\u00e7\u00e3o \u00e9 a que foi feita no Chile. Nos anos 70 a nacionaliza\u00e7\u00e3o significou maior democratiza\u00e7\u00e3o das empresas, melhor utiliza\u00e7\u00e3o dos excedentes, aumento da produtividade, etc. E at\u00e9 hoje a Codelco continua sendo t\u00e3o importante que nem os militares quiseram privatiz\u00e1-la, porque \u00e9 uma empresa que proporciona grandes somas de dinheiro para os cofres fiscais. Os militares sempre dependeram do dinheiro da Codelco, com isso financiaram suas regalias, viajaram pelo mundo com dinheiro p\u00fablico, se enriqueceram. E querem dizer a n\u00f3s que as empresas estatais n\u00e3o funcionam?<\/p>\n

Se quisermos falar de experi\u00eancias fracassadas de nacionaliza\u00e7\u00e3o, como a Venezuela, podemos falar, mas temos que falar seriamente. Os problemas da Venezuela n\u00e3o t\u00eam a ver com a nacionaliza\u00e7\u00e3o, t\u00eam a ver com um Estado rentista que vive do petr\u00f3leo e nunca teve um processo de desenvolvimento alternativo. Os problemas da Venezuela v\u00eam de muito antes. O que Ch\u00e1vez e Maduro fizeram foi aprofundar a depend\u00eancia do pa\u00eds em rela\u00e7\u00e3o ao petr\u00f3leo e usar essas rendas para pagar direitos sociais e se enriquecerem. Quando o pre\u00e7o do petr\u00f3leo caiu, o pa\u00eds quebrou, sem ter gerado um caminho diferente de desenvolvimento. N\u00e3o houve nenhum controle popular nem oper\u00e1rio sobre as nacionaliza\u00e7\u00f5es na Venezuela e o PSUV se corrompeu totalmente. Os chavistas ficaram milion\u00e1rios com o dinheiro do petr\u00f3leo, o c\u00e2mbio paralelo, etc. Defendemos o direito dos pa\u00edses latino-americanos a decidirem sobre seus bens estrat\u00e9gicos. A experi\u00eancia da Venezuela demonstra que se estas nacionaliza\u00e7\u00f5es n\u00e3o colocam no centro o controle democr\u00e1tico dos povos e dos trabalhadores, s\u00e3o presas f\u00e1ceis para a corrup\u00e7\u00e3o e o enriquecimento de novas castas pol\u00edticas. Assim n\u00e3o defendo o projeto chavista, O que queremos fazer no Chile \u00e9 que o pa\u00eds, atrav\u00e9s de um Estado e empresas controlados pela classe trabalhadora e pelas comunidades, planifique o que fazer com seus bens estrat\u00e9gicos.<\/p>\n

Considerando o rebuli\u00e7o que causou, especialmente entre o empresariado da minera\u00e7\u00e3o, voc\u00ea acredita que a norma contar\u00e1 com os dois ter\u00e7os na Constituinte?<\/strong><\/p>\n

Acredito que se as e os demais constituintes n\u00e3o nacionalizarem o cobre e n\u00e3o recuperarem o que o grande empresariado nos roubou, a nova constitui\u00e7\u00e3o n\u00e3o vai solucionar nada. E digo aos demais constituintes que querem se opor \u00e0 nacionaliza\u00e7\u00e3o: o que voc\u00eas est\u00e3o cozinhando \u00e9 uma nova eclos\u00e3o social daqui a algum tempo.<\/p>\n

Voc\u00ea pensou em moder\u00e1-la?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o. N\u00e3o quero falar do \u201cposs\u00edvel\u201d, quero falar do \u201cnecess\u00e1rio\u201d. O povo est\u00e1 cansado de pol\u00edticos que fazem o poss\u00edvel. Porque esse \u201cposs\u00edvel\u201d \u00e9 o que os donos deste pa\u00eds determinam. O povo quer mudan\u00e7as de verdade.<\/p>\n

Tradu\u00e7\u00e3o: Lilian Enck<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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