{"id":71006,"date":"2023-04-13T17:29:14","date_gmt":"2023-04-13T17:29:14","guid":{"rendered":"https:\/\/litci.org\/fr\/?p=71006"},"modified":"2023-04-14T17:37:14","modified_gmt":"2023-04-14T17:37:14","slug":"petite-chronique-de-lutte-a-lincinerateur-dissy-les-moulineaux-3-interview-de-marcus-un-activiste-en-soutien-depuis-le-debut","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/litci.org\/fr\/petite-chronique-de-lutte-a-lincinerateur-dissy-les-moulineaux-3-interview-de-marcus-un-activiste-en-soutien-depuis-le-debut\/","title":{"rendered":"Petite chronique de lutte \u00e0 l\u2019incin\u00e9rateur d\u2019Issy-les-Moulineaux 3 \u2013 Interview de Marcus, un activiste en soutien depuis le d\u00e9but"},"content":{"rendered":"\n<p><em>Dans la lutte contre la r\u00e9forme des retraites que Macron veut nous imposer, la fili\u00e8re des d\u00e9chets joue un r\u00f4le important. Depuis le d\u00e9but, et particuli\u00e8rement \u00e0 partir du 7 mars, les travailleurs\/ses de ce secteur ont r\u00e9agi par la lutte, avec des gr\u00e8ves reconductibles. A Paris, les ordures m\u00e9nag\u00e8res se sont accumul\u00e9es sur les trottoirs, suscitant notamment le m\u00e9contentement du patronat du tourisme et de la restauration, assez influent dans la capitale. Dans la fili\u00e8re des d\u00e9chets, les usines d\u2019incin\u00e9rations jouent un r\u00f4le particulier. <\/em><em>L\u2019Iss\u00e9ane \u2013 l\u2019usine d\u2019incin\u00e9ration des d\u00e9chets d\u2019Issy-les-Moulineaux \u2013 fait partie d\u2019un ensemble de trois usines en r\u00e9gion parisienne, avec l\u2019incin\u00e9rateur d\u2019Ivry-sur-Seine (connu comme le plus gros incin\u00e9rateur d\u2019Europe) et celui de Saint-Ouen. C\u2019est la lutte \u00e0 l\u2019Iss\u00e9ane que vise \u00e0 pr\u00e9senter cette petite chronique en plusieurs articles. Ce troisi\u00e8me article de la s\u00e9rie est constitu\u00e9 par une interview de Marcus, un activiste extr\u00eamement pr\u00e9sent sur la lutte, depuis le d\u00e9but.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Le 2 avril 2023<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Dis-nous qui tu es et comment tu as \u00e9t\u00e9 amen\u00e9 \u00e0 venir ici. Qu\u2019est-ce qui t\u2019a motiv\u00e9 pour faire \u00e7a&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Je m\u2019appelle Marcus, je suis un jeune travailleur dans le priv\u00e9. Aujourd\u2019hui je suis sur le blocage de l\u2019incin\u00e9rateur \u00e0 Issy-les-Moulineaux en soutien au personnel qui bosse sur le site. Et aussi parce que c\u2019est un mouvement populaire. Donc on agit, on bloque en se mobilisant contre cette r\u00e9forme, et plus g\u00e9n\u00e9ralement aussi contre ce syst\u00e8me, qui devient de plus en plus oppressant.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Combien de nuits as-tu pass\u00e9es ici&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Je ne sais pas si on peut parler de nuits. Quand je viens, c\u2019est 6h-23h g\u00e9n\u00e9ralement. Apr\u00e8s, j\u2019ai fait une nuit avec O. \u2013 je suis arriv\u00e9 \u00e0 17h, je suis reparti \u00e0 10h pour travailler le lendemain, je suis revenu le lendemain, je suis revenu juste apr\u00e8s, enfin voil\u00e0\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Comment as-tu eu vent de ce qui se passait ici&nbsp;? Et pourquoi tu as choisi cette lutte-l\u00e0 plut\u00f4t qu\u2019une autre&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>J\u2019ai de la famille qui loge sur Issy-les-Mx, et qui n\u2019est pas tr\u00e8s loin. J\u2019ai vu des appels \u00e0 venir. Je suis venu le premier jour, et j\u2019ai vu comment \u00e7a se passait. J\u2019ai essay\u00e9 de me coordonner avec des gens sur les diff\u00e9rents lieux. J\u2019ai vu qu\u2019ici il y avait particuli\u00e8rement besoin de monde. Donc je suis venu le lendemain. On a continu\u00e9, et on a cr\u00e9\u00e9 un petit groupe d\u2019habitu\u00e9.es, et nous nous chargeons de coordonner les pr\u00e9sences pour assurer le blocage 24h\/24, 7j\/7.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Comment \u00e7a s\u2019est pass\u00e9&nbsp;? Il y avait une gr\u00e8ve, au d\u00e9but tr\u00e8s suivie&nbsp;? Quelles \u00e9taient les relations au d\u00e9but entre les soutiens, comme toi, et les gr\u00e9vistes&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>C\u2019est une partie assez compliqu\u00e9e qu\u2019il a fallu g\u00e9rer. L\u00e0 je vais parler de l\u2019incin\u00e9rateur d\u2019Issy-les-Mx. C\u2019est un mouvement qui a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 le 7 mars \u00e0 l\u2019appel de l\u2019intersyndicale. Les salari\u00e9.es ont tous \u00e9t\u00e9 gr\u00e9vistes et iels ont bloqu\u00e9 le lieu. Iels l\u2019ont fait pendant 2 semaines, avec des soutiens. Ce qui s\u2019est pass\u00e9 il y a maintenant une semaine, c\u2019est qu\u2019on a eu droit \u00e0 toutes sortes de pressions internes et de r\u00e9quisitions. Donc aujourd\u2019hui on s\u2019organise avec les salari\u00e9.es pour assurer l\u2019int\u00e9rim de ce blocage.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Quand tu dis \u00ab&nbsp;assurer l\u2019int\u00e9rim&nbsp;\u00bb, \u00e7a veut dire qu\u2019il y a besoin de reprendre le travail pour une certaine dur\u00e9e et repartir en gr\u00e8ve apr\u00e8s&nbsp;? Il s\u2019agit de reprendre son souffle&nbsp;? Comment est-ce que tu analyses cette p\u00e9riode&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019objectif, apr\u00e8s avoir discut\u00e9 avec les salari\u00e9.es, c\u2019est de faire profil bas pour reprendre une gr\u00e8ve plus intense derri\u00e8re. Aujourd\u2019hui, on a le SYCTOM \u2013 le propri\u00e9taire de ce lieu \u2013 qui intensifie la pression aupr\u00e8s du personnel, que ce soit parce qu\u2019il monte nous voir, ou qu\u2019on descend pour aller aux toilettes, etc. Donc aujourd\u2019hui on se retrouve de plus en plus face \u00e0 une voie sans issue strat\u00e9gique au vu de la gr\u00e8ve des \u00e9boueurs qui a pu pr\u00e9c\u00e9der toutes les actions r\u00e9alis\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>A propos des liens qui existent entre les trois sites&nbsp;(Issy, Ivry et St Ouen)&nbsp;: comment est-ce que \u00e7a s\u2019est organis\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9but, \u00e9tant donn\u00e9 que c\u2019est la m\u00eame soci\u00e9t\u00e9 et c\u2019est le m\u00eame syndicat&nbsp;? Comment est-ce que le rapport entre les trois a fonctionn\u00e9 du c\u00f4t\u00e9 des syndicats et des soutiens&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Il faut vraiment diff\u00e9rencier les soutiens, les syndicats et les salari\u00e9s, vu que c\u2019est trois modes d\u2019action compl\u00e8tement diff\u00e9rents. C\u2019est un peu plus vrai pour les salari\u00e9s et les soutiens&nbsp;; et un peu plus faux pour les salari\u00e9s et les gr\u00e9vistes. Les salari\u00e9s agissent au nom du syndicat&nbsp;; ce qui s\u2019est pass\u00e9, c\u2019est qu\u2019au d\u00e9but du mois de mars, l\u2019incin\u00e9rateur d\u2019Issy-les-Mx a lanc\u00e9 le mouvement, en coordination avec les autres incin\u00e9rateurs. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 ici le premier vrai blocage, mais un blocage qui a tr\u00e8s vite \u00e9t\u00e9 suivi sur les autres structures. Apr\u00e8s, les syndicats, notamment avec les d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s syndicaux etc. ont r\u00e9ussi \u00e0 se coordonner sur le d\u00e9but de cette lutte. Aujourd\u2019hui, par rapport aux syndicats, on se retrouve sur une voie sans issue&nbsp;: le syndicat est l\u00e0 pour repr\u00e9senter les salari\u00e9.es, mais il ne faut pas non plus oublier les salari\u00e9.es et les soutiens qui sont tr\u00e8s importants. C\u2019est eux qui s\u2019occupent de la gestion du lieu 24h\/24 7j\/7, donc l\u2019organisation repose sur leurs \u00e9paules. C\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9 notamment ici \u00e0 Issy-les-Mx o\u00f9 on a eu des discussions avec les repr\u00e9sentants syndicaux pour mieux organiser cette lutte. L\u2019objectif du syndicat est d\u2019avoir plus de visibilit\u00e9&nbsp;; l\u2019objectif des soutiens et des salari\u00e9.es \u2013 on est soutiens, donc on agit avec les salari\u00e9.es de la TIRU d\u2019Issy-les-Mx \u2013 c\u2019est d\u2019assurer le blocage pour stopper les fours. On est sur deux logiques compl\u00e8tement diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n<p>Comment on se coordonne au niveau des soutiens sur les trois diff\u00e9rents points de blocage, et m\u00eame plus&nbsp;: il faut savoir qu\u2019il y a des d\u00e9p\u00f4ts qui sont aussi bloqu\u00e9s, notamment \u00e0 Romainville. On se coordonne via des groupes qui sont organis\u00e9s. Il y a plusieurs groupes&nbsp;: un groupe qui coordonne le sud, un groupe qui coordonne le nord, et des groupes assez g\u00e9n\u00e9ralistes, o\u00f9 on a des personnes \u2013 des soutiens \u2013 assez fixes sur les lieux, qui s\u2019occupent de centraliser toute l\u2019information, pour pouvoir mieux rediffuser ensuite&nbsp;: les appels \u00e0 l\u2019aide, et expliquer la situation sur les diff\u00e9rents points de blocage. C\u2019est un peu de l\u2019autogestion, qui marche bien.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Est-ce que, par exemple, les soutiens d\u2019Ivry peuvent venir ici si c\u2019est chaud ici&nbsp;; et l\u2019inverse&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Totalement, parce que le groupe d\u2019Ivry et le groupe d\u2019Issy-les-Mx sont un groupe en commun. Donc on a forc\u00e9ment les habitu\u00e9.es d\u2019Ivry, les habitu\u00e9.es d\u2019Issy. L\u2019objectif, comme on se l\u2019est dit lundi, au niveau des soutiens, c\u2019est d\u2019\u00e9quilibrer la balance&nbsp;: quand il y a besoin de renforts d\u2019un c\u00f4t\u00e9, on y va&nbsp;; quand il y a besoin de l\u2019autre, on y va. Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, \u00e0 Issy-les-Mx, on a \u00e9t\u00e9 assez tranquilles, on n\u2019a pas eu de probl\u00e8me particulier. On a r\u00e9ussi \u00e0 assurer les filtrages ainsi que les blocages. Aujourd\u2019hui, face aux r\u00e9pressions, et face \u00e0 l\u2019intervention de la SYCTOM dans la mobilisation, on va avoir droit \u00e0 un durcissement des conditions pour bloquer, voire m\u00eame \u00e0 une \u00e9vacuation par les forces de police. Donc des appels ont \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9s dans chaque groupe, et beaucoup de soutiens d\u2019Ivry seront pr\u00e9sents demain.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Et avec St Ouen, comment est-ce que \u00e7a s\u2019est articul\u00e9&nbsp;? Il y a des rapports du m\u00eame genre&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>A St Ouen, ils sont dans la m\u00eame logique qu\u2019Ivry et Issy-les-Mx. Aujourd\u2019hui, ils se retrouvent face \u00e0 une fermeture, parce que le lieu de stockage de l\u2019incin\u00e9rateur est plein et les fours sont \u00e9teints et en r\u00e9paration actuellement. Donc ils ne peuvent pas br\u00fbler les d\u00e9chets et ne peuvent pas en stocker davantage vu que la fosse est pleine.<\/p>\n\n\n\n<p>Ce site est donc HS, et on ne l\u2019utilise pas. Donc au niveau des incin\u00e9rateurs, il n\u2019en reste plus que deux&nbsp;: celui d\u2019Ivry et celui d\u2019Issy-les-Mx o\u00f9 des actions ont lieu tous les jours. Mais il ne faut pas non plus n\u00e9gliger tous les centres de d\u00e9p\u00f4t et les d\u00e9chetteries o\u00f9 les d\u00e9chets sont stock\u00e9s. Donc forc\u00e9ment, pour le gouvernement, c\u2019est une solution \u00e0 court terme \u2013 \u00e7a permet d\u2019\u00e9vacuer les quelques d\u00e9chets qui trainent \u2013 mais sur le long terme, les d\u00e9chetteries vont \u00eatre amen\u00e9es \u00e0 avoir une fosse pleine. Et alors, \u00e7a sera un probl\u00e8me assez collectif et \u2013 pourquoi pas&nbsp;? \u2013 le retour des poubelles sur Paris.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Si je comprends bien&nbsp;: les d\u00e9chetteries et les d\u00e9p\u00f4ts, comme \u00e0 Romainville, ont une certaine capacit\u00e9 de stockage, et apr\u00e8s, \u00e7a doit \u00eatre incin\u00e9r\u00e9&nbsp;? Ou comment \u00e7a se passe&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En fait, dans un incin\u00e9rateur, les d\u00e9chets arrivent, sont stock\u00e9s dans une fosse, et ensuite, une pince est activ\u00e9e pour d\u00e9placer ces d\u00e9chets vers les fours. Dans le cas de St Ouen, la fosse est pleine. Elle est engorg\u00e9e et on ne peut pas la d\u00e9sengorger en ce moment \u00e9tant donn\u00e9 que les fours sont \u00e9teints, HS. Donc c\u2019est une voie sans issue pour l\u2019incin\u00e9rateur de St Ouen. Malgr\u00e9 nous, mais c\u2019est une situation qui aide&nbsp;! \u00c7a nous permet de nous concentrer sur deux points.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>A Romainville, c\u2019est bloqu\u00e9&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>A Romainville c\u2019est bloqu\u00e9&nbsp;; puis d\u00e9bloqu\u00e9&nbsp;; puis re-bloqu\u00e9&nbsp;; puis re-d\u00e9bloqu\u00e9, etc.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>On joue un peu au chat et \u00e0 la souris&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Exactement. Les forces de police sont pr\u00e9sentes sur place. \u00c9norm\u00e9ment de soutiens sont pr\u00e9sents sur place. Mais le fait d\u2019\u00eatre pr\u00e9sent.es devant ces d\u00e9p\u00f4ts est important, parce que \u00e7a permet aux \u00e9boueurs de voir qu\u2019ils ne sont pas seuls dans la lutte, que c\u2019est une lutte commune. On va tous avoir une retraite plus tard. Donc, il ne faut pas non plus se concentrer sur le secteur des \u00e9boueurs, \u00e9goutiers, incin\u00e9rateurs, etc. mais aussi se dire que la lutte continue partout. Notamment dans les raffineries, o\u00f9 on va arriver \u00e0 une p\u00e9nurie de k\u00e9ros\u00e8ne si la mobilisation continue comme \u00e7a.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Comment vois-tu les perspectives&nbsp;? A tout le moins, ce secteur connait une pause, ou un ralentissement dans la dynamique de lutte. Qu\u2019est-ce qui pourrait relancer la lutte dans ce secteur-l\u00e0&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ce qu\u2019on a fait jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, je ne dirais pas que c\u2019est une victoire, parce qu\u2019une victoire, on l\u2019aura une fois que la r\u00e9forme sera supprim\u00e9e. Mais c\u2019est quand m\u00eame assez fort de se dire que des soutiens ont tenu deux semaines \u00e0 bloquer des sites d\u2019incin\u00e9ration et ont r\u00e9ussi \u2013 l\u00e0 je parle plus pour Ivry \u2013 \u00e0 r\u00e9sister \u00e0 la r\u00e9pression des forces de l\u2019ordre.<\/p>\n\n\n\n<p>La suite&nbsp;? Tout le monde doit comprendre que l\u2019objectif de base, c\u2019est une gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale. En 2023, on n\u2019a pas connu le niveau de gr\u00e8ve qu\u2019on a pu connaitre en 2019, donc la gr\u00e8ve a moins impact\u00e9&nbsp;; mais les mobilisations et les actions ont \u00e9t\u00e9 plus intenses. Les actions sont tr\u00e8s importantes, que ce soit sur des lieux strat\u00e9giques, ou ailleurs.<\/p>\n\n\n\n<p>Aujourd\u2019hui dans ce secteur, on n\u2019est un peu coinc\u00e9 \u00e0 cause des r\u00e9quisitions. Il y a de la fatigue, de l\u2019essoufflement aussi. Mais je pense qu\u2019il ne faut pas l\u00e2cher et se dire qu\u2019il y a d\u2019autres secteurs en gr\u00e8ve depuis un moment \u2013 les cheminots y compris, qui sont pass\u00e9s nous faire un coucou ce matin \u2013 et il faut la convergence des secteurs. \u00c7a devrait \u00eatre le mot d\u2019ordre.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Quels cheminots&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Les cheminots du RER C, donc Versailles Chantiers, qui sont aussi en gr\u00e8ve reconductible depuis le 7 mars et qui n\u2019ont pas l\u00e2ch\u00e9. Et eux se rendent disponibles pour les diff\u00e9rentes actions, donc ils agissent comme soutiens&nbsp;; et \u00e0 nous de les soutenir quand ils ont besoin de nous.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Tu disais&nbsp;: ce qu\u2019il faut c\u2019est une gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale. Comment tu penses qu\u2019il faut s\u2019y prendre&nbsp;? Quels sont les leviers qu\u2019on peut essayer d\u2019activer pour aller vers une gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale, n\u00e9cessaire au minimum pour en finir avec la r\u00e9forme des retraites mais peut-\u00eatre plus encore&nbsp;: en finir avec Macron et son monde\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Je pense que le r\u00eave pour toutes et tous, \u00e7a serait d\u2019arriver \u00e0 une gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale, donc un blocage du pays. C\u2019\u00e9tait le mot d\u2019ordre au d\u00e9but de cette lutte. La gr\u00e8ve n\u2019est pas gratuite, elle a un co\u00fbt&nbsp;: mental, physique, financier. La gr\u00e8ve c\u2019est fatigant&nbsp;: quand on fait la gr\u00e8ve, on ne dort pas, on lutte et on est mobilis\u00e9.e et je dirais m\u00eame qu\u2019on travaille plus qu\u2019au travail. Elle a un co\u00fbt financier aussi&nbsp;; c\u2019est d\u2019autant plus vrai pour les personnes qui ont des bouches \u00e0 nourrir, une famille \u00e0 loger etc. Il y a les loyers derri\u00e8re&nbsp;; avec l\u2019inflation ce n\u2019est pas facile. Et les secteurs qui se mettent en gr\u00e8ve, c\u2019est aussi des secteurs pr\u00e9caires. Tout cela fait que la gr\u00e8ve devient de plus en plus compliqu\u00e9e. C\u2019est pour cela que je disais qu\u2019il faut aussi privil\u00e9gier les actions. C\u2019est pourquoi les soutiens sont tr\u00e8s importants. On arrive \u00e0 un moment o\u00f9 la lutte se renouvelle&nbsp;: il ne faut pas avoir peur de l\u2019inconnu&nbsp;; mais il faut l\u2019apprivoiser et renouveler les m\u00e9thodes.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Qu\u2019est-ce que tu penses de la gestion de la lutte, des rapports entre les organisations et la base, etc.&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>On reproche au syst\u00e8me politique d\u2019\u00eatre vertical, tr\u00e8s hi\u00e9rarchis\u00e9. C\u2019est ce qu\u2019on retrouve dans toutes les institutions y compris les syndicats. Et c\u2019est aussi un probl\u00e8me au niveau de la lutte&nbsp;: on a une base qui est tr\u00e8s chaude, qui est pr\u00e9sente sur toutes les actions&nbsp;; mais on a des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s syndicaux, une direction syndicale qui n\u2019est pas dans cette optique. Parce que derri\u00e8re, il y a des accords&nbsp;; parce que, derri\u00e8re, l\u2019objectif est de garder les subventions dans la dur\u00e9e&nbsp;; parce que l\u2019objectif est de ne pas \u00eatre discr\u00e9dit\u00e9 aux yeux du gouvernement. C\u2019est assez compliqu\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer quand on a une base qui est pr\u00eate \u00e0 aller jusqu\u2019au bout et qu\u2019on a une direction qui n\u2019est pas dans cette optique-l\u00e0, qui n\u2019est pas repr\u00e9sentative de la lutte et de la mobilisation. Aujourd\u2019hui, c\u2019est pour \u00e7a qu\u2019on s\u2019organise et qu\u2019on privil\u00e9gie l\u2019autogestion. Les syndicats restent importants, parce qu\u2019ils permettent aussi aux travailleurs de se prot\u00e9ger, au niveau local. Uniquement au niveau local. Je pense qu\u2019au niveau national \u2013 et on le voit bien avec les appels de l\u2019intersyndicale, qui ne sont pas assez rythm\u00e9s \u2013 \u00e7a n\u2019a pas assez d\u2019impact.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Est-ce que tu penses qu\u2019en plus de l\u2019auto-organisation, des comit\u00e9s, de la d\u00e9mocratie directe \u00e0 la base, c\u2019est important de mettre la pression sur les directions syndicales, de leur exprimer des exigences qui les contrarient, etc.&nbsp;? Comment vois-tu cela&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>On met la pression sur l\u2019\u00c9tat parce qu\u2019on n\u2019est pas content avec l\u2019\u00c9tat&nbsp;; on met la pression sur le syndicat parce qu\u2019on n\u2019est pas content avec le syndicat. Au bout d\u2019un moment, la lutte appartient au peuple, et uniquement au peuple. Elle n\u2019appartient pas aux institutions&nbsp;; les institutions ont \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es pour s\u2019organiser. On arrive dans une p\u00e9riode o\u00f9 s\u2019organiser devient compliqu\u00e9 parce qu\u2019il y a des compromis. Donc, comme je l\u2019ai dit, on privil\u00e9gie l\u2019auto-organisation et l\u2019autogestion. Mais derri\u00e8re, oui, il faut mettre la pression aux syndicats. Et c\u2019est ce qui se passe d\u2019ailleurs actuellement au congr\u00e8s de la CGT. Un camarade du piquet de gr\u00e8ve me disait que c\u2019\u00e9tait un gros sujet de d\u00e9saccord, notamment, avec Olivier Mateu (\u2026) Ils parlent, ils parlent\u2026 Mais apr\u00e8s, il faut aussi assurer dans les actions. Et quand je dis les actions, ce ne sont pas des actions \u00e0 but m\u00e9diatique&nbsp;; ce sont des actions qui ont pour but de bloquer le pays. Casser la dynamique du syst\u00e8me, casser l\u2019accumulation de profits. Faire valoir nos droits aussi&nbsp;: manifester et faire la gr\u00e8ve, c\u2019est un droit.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Peut-\u00eatre une toute derni\u00e8re question. Est-ce que tu penses que toute la violence polici\u00e8re qui d\u00e9ferle aujourd\u2019hui a d\u00e9j\u00e0 un impact, au niveau des soutiens ou des salari\u00e9.es avec qui tu peux discuter ici ? Est-ce que tu penses que la r\u00e9pression polici\u00e8re lors de la manif du 23, ou bien cette boucherie de Sainte Soline, ont cr\u00e9\u00e9 un \u00e9tat de r\u00e9volte un peu plus avanc\u00e9&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Oui, totalement. Les gens sont r\u00e9volt\u00e9s, ils en ont marre, ils n\u2019en peuvent plus\u2026 Mais \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, c\u2019est aussi la terreur. Les gens ont peur d\u2019aller manifester, ils ne savent pas comment ils vont revenir. Est-ce qu\u2019ils vont rentrer chez eux, ou est-ce qu\u2019ils vont \u00eatre retenus en garde \u00e0 vue&nbsp;? On ne sait pas. Donc c\u2019est \u00e0 double tranchant&nbsp;: bien s\u00fbr qu\u2019on est r\u00e9volt\u00e9s. On a appris hier soir qu\u2019il y avait un manifestant de Sainte Soline qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9clar\u00e9 en \u00e9tat de mort c\u00e9r\u00e9brale. Je ne sais pas si on se rend compte&nbsp;: on est en France&nbsp;! Et c\u2019est une situation qui fait peur aux Fran\u00e7ais, mais qui fait peur aussi au monde entier. Quand on se dit que le pays des Droits de l\u2019Homme subit autant de r\u00e9pression pour si peu \u2013 nous, ce qu\u2019on demande, c\u2019est juste d\u2019aller dans la rue \u2013 c\u2019est assez scandaleux. Donc oui, il y a un climat de terreur. Mais il y a aussi une grosse indignation et une grosse r\u00e9volte derri\u00e8re. On a des forces de l\u2019ordre qui sont l\u00e0 pour taper. Pour taper&nbsp;! On ne voit bien&nbsp;: ils sont contents, ils sourient, ils y mettent du c\u0153ur. [Avec Sainte Soline] on voit qu\u2019ils sont capables de laisser des gens crever&nbsp;! \u00c7a ne leur fait ni chaud ni froid (\u2026) En tout cas, pour lutter contre la r\u00e9pression, on doit \u00eatre plus nombreux dans la rue et faire bloc tous ensemble.<\/p>\n\n\n\n<p>Propos recueillis par Micha\u00ebl Lenoir le 30 mars.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dans la lutte contre la r\u00e9forme des retraites que Macron veut nous imposer, la fili\u00e8re des d\u00e9chets joue un r\u00f4le important. Depuis le d\u00e9but, et particuli\u00e8rement \u00e0 partir du 7 mars, les travailleurs\/ses de ce secteur ont r\u00e9agi par la lutte, avec des gr\u00e8ves reconductibles. 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